Exclusively Setters

Home for Irish Setter Lovers Around the World

I need some help from the dutch breeders on this site...I am at the moment looking at a Border Collie in Holland and am reading about hips. Although both parents have got A hips, one has got a Norbergs angle of 18 and the other one 40. Here in Sweden (the way I understand it) the Norbergs angle is all part of the deal when reading hips. I dont understand this seperate reading and I am not even certain if a higher number is worse than a lower one (I am guessing its that way round). Can anybody enlighten me?

Views: 568

Reply to This

Replies to This Discussion

Quick work!! I knew you Swedes were efficient:-))
i only can find some drawings how they measure the angle but it is all in Dutch and i think hard to understand for you all , hopefully the kennelclub can help you out
can you post it anyway, i understand dutch quite well in writing and am really interested how you measure that angle. thanks in advance!
The Dutch Kennelclub (Raad van beheer) is working on an English translation of contents for health issues like hd on their website. Here-under is in Dutch part the relevant part you were looking for, taken from that website. So Laura can make a translation for details.

In a nutshell a Norberg-value is part of the system, the higher the number the better. Normal or high Norberg-value does not mean ok for hips! But only a low so bad value may mean a bad hipscore. The exact way it is measured is to be found under sub-heading 'De Norbergwaarde'.

Last report here states "botafwijking 0, Norberg-waarde 38". making endresult (FCI) A. I did not read this topic because hd is not an issue for a few generations now in (for me) relevant lines. By accident I hit the topic tonight, so heres a reaction.


De beoordeling van onderdelen

Bij de beoordeling van HD-foto wordt gelet op de vorm van de heupkommen en de heupkoppen, de diepte van de heupkommen, de aansluiting van de heupkoppen in de heupkommen, en de aanwezigheid van botwoekeringen langs de randen van de heupgewrichten.

Informatie over de diepte van de heupkommen en de aansluiting van de koppen in de kommen wordt onder andere verkregen uit de zogenaamde "Norbergwaarde". De Norbergwaarden van linker en rechter heupgewricht worden bij elkaar opgeteld en geven samen de op het rapport vermelde "som Norbergwaarden".

Bij een normaal heupgewricht is de Norbergwaarde minstens 15, de som van de Norbergwaarden van beide heupen derhalve minstens 30. Honden met een te lage Norbergwaarde hebben dus ondiepe heupkommen en/of een slechte aansluiting van de gewrichtsdelen. Deze honden zullen dus een minder gunstige HD-beoordeling krijgen.

Een normale of zelfs hoge Norbergwaarde betekent echter niet zonder meer dat de betreffende hond goede heupgewrichten heeft. Een combinatie van diepe heupkommen en incongruentie van de gewrichtsspleet (een niet overal even brede gewrichtsspleet) of onvoldoende aansluiting van de gewrichtsdelen kan, zelfs bij een hoge Norbergwaarde, leiden tot een (licht)-HD-positief beoordeling.

Op het certificaat wordt dit duidelijk gemaakt door het vermelden van "onvoldoende" of "slechte" aansluiting. Ook wordt informatie over de diepte van de heupkommen verkregen door te beoordelen hoe het centrum van de heupkop ligt t.o.v. de bovenrand van de heupkom. Naast de Norbergwaarde, de diepte van de heupkommen en de aansluiting van de gewrichtsdelen, wordt de uitslag ook beïnvloed door de aanwezigheid van "bot-afwijkingen".

Er is een rechtstreekse koppeling tussen de ernst van de bot-afwijkingen en de uitslag: zeer lichte bot-afwijkingen (1) leiden tot de beoordeling HD B, lichte (2) bot-afwijkingen leiden tot de beoordeling HD C, en ernstige (3) bot-afwijkingen leiden tot de beoordeling HD D.

De aanduiding "vormveranderingen" betreft meestal een meer of minder duidelijke afvlakking van de voorste rand van de heupkom. De aanwezigheid hiervan wordt wel vermeld, maar heeft indien dit de enige bemerking is over het gewricht, in het algemeen geen doorslaggevende betekenis voor de einduitslag.

De Norbergwaarde

Van beide heupkoppen (1) wordt het middelpunt bepaald en deze middelpunten worden verbonden door een lijn. In beide heupgewrichten wordt vanuit dit middelpunt een lijn langs de voorste rand van de heupkom (2) getrokken. De hoek (3) die beide lijnen in het middelpunt van de heupkop met elkaar maken, minus 90, geeft de Norbergwaarde van het betreffende heupgewricht. De Norbergwaarden van linker en rechter gewricht bij elkaar opgeteld geeft de "som Norbergwaarden", die op het rapport vermeld is.


Alle gegevens samen bepalen de definitieve beoordeling, waarbij het ongunstigste onderdeel uiteindelijk de doorslag geeft. Een bepaalde HD-beoordeling kan bepaald zijn door uitsluitend de diepte van de heupkommen, door de aansluiting van de gewrichtsdelen, de aanwezigheid van botwoekeringen, of door een combinatie van twee of alle drie onderdelen, en dit is weer te herleiden uit de verschillende gegevens zoals die op het certificaat zijn vermeld.


1) Take the centre of each femoral head (hip ball) and draw a line between them.
2) Then take the centre of the femoral head and draw a line to the outerpoint of the pelvis.
3) The angle between these lines minus 90º (3), gives the Norbergwaarde for each hip.

Ad those 2 numbers and you have the Norbergwaarde used on the evaluation. The higher the Norbergwaarde the better.


The left hip has a score of 19 degrees and the right one 20 degrees. So the 'Norbergwaarde' is 39.

You can also have a dog with B hips and a Norbergwaarde 40, the best score the dog can get. But the other things they judged the hips on are not very good, so he gets a B.
Thank you so much Mirjam for explaining it all to us!
The dutch kennelclub has yet to reply to my question but this is a great explanation. :-)
yes, thanks to everybody, but i still don't understand why NL uses a different number. as i can see, you also measure the "real" angle of 109/110 degrees as per above x-ray. see my previous comment: this angle has to be at least 105 as per FCI to receive an A - of course if all other things are OK as well.




© 2024   Created by Gene.   Powered by

Badges  |  Report an Issue  |  Terms of Service